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LA MOULINETTE

 
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Ebaholic
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MessagePosté le: Ven 10 Nov - 13:02 (2017)    Sujet du message: LA MOULINETTE Répondre en citant

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Comme il arrive parfois que des forums prennent feu, récupérons ce qui est intéressant.

Sous réserve qu'il en soit ainsi, l'élevage 2018 va se limiter à 3600 naissances, quel que soit le nombre de poules saillies, avec une répartition de N10 à N4 fixe (total 100%).
Les N3/2/1 seront considéré comme mort né. Il s'agit d'un test.

Attribution de la note qui fait le classement.

Chaque saillie peut obtenir une note comprise entre 700 et 480. Attention, là, je ne sais pas si cela ne concerne que les 3600 saillies (naissances conservées) ou sur la totalité des poules saillies. Planchons sur les 3600.
Il y a de plus pour ce qui me concerne, une confusion avec une autre donnée qui est de 700/200 et celle de 700/480. Je vais me baser pour le calcul qui suit sur la chronologie des "posts" relevés.


Le calcul de cette note se faisait jusqu'à présent de la façon suivante (donc avec la tranche de 700/200):

ITR caché du père + ITR caché du père de mère + Aléatoire (compris entre 120 et 175) * 2. Notons au passage qu'il ne servait à rien de faire de l'imbreeding, et ce sera toujours le cas, seul compte le père, et le père de la mère. .
Jouons les apprentis sorciers avec GARUDA DOLIC par LOOK DE STAR et TA MEGEVE (LEGS DU CLOS) qui au 1er jet des naissances 2017 etait une jolie N9, 5-4. Crying or Very sad

Vu la moyenne de production de LOOK DE STAR, attribuons lui une note "généreuse et théorique" de 150 en ITR caché, et une de 130 pour LEGS DU CLOS.
Soit 280 en origines. Rajoutons un aléatoire de pas "chateux" à 120.

280+120=400. Le tout *2 = 800. Avec une note comprise entre 700/200 et même celle de 700/480, si j'obtiens 800, je sors des clous, quelque chose cloche. .

Il y a peut-être donc une mauvaise transcription du calcul qui est peut-être plutôt :
ITR caché du père + ITR caché du père de mère + ( Aléatoire (compris entre 120 et 175) * 2.)
Ce qui nous donne : 280 pour les origines. 240 pour l'aléatoire, soit 280+240=520. On est dans les clous, je pense donc qu'on est bon..
520 dans une fourchette de 700/200, ce n'est pas mal et ça correspond au résultat. Mais ça, c'était en 2017.
Sur celle de 700/480, vu le résultat, on peut donc considérer que 700/200, c'était avant.

Retentons la même chose pour 2018, avec la nouvelle donne, à savoir : ITR caché père * 1.2 + ITR caché père de mère * 1.2 + aleatoire *1.6 .
ITR du père : 150*1,2=180
ITR du père de mère : 130*1,2= 156
Aléatoire : 120*1,6= 192
Soit : 180+156+192= 528
528 contre les 520 de l'année précédente, on est kif kif, et 520 sur la fourchette de 700/480, c'est plutôt moyen.

Vite fait avec du super top (175) et un aléatoire de pas chateux (120) : 590 en 2017 sur la fourchette 700/200 et 612 sur la fourchette 700/480 en 2018.
Vite fait avec du super top (175) et un aléatoire de couillu (175) : 700 en 2017 sur la fourchette 700/200 et 700 sur la fourchette 700/480 en 2018.

Dans la vie, il y a les matheux et ceux qui ne le sont pas: Bravo Mr Tardif Okay (je précise pour les agités du bocal, qu'il n'y a aucune ironie)

Pour être complet, il faut parler ensuite de la moulinette et comment elle fonctionne. Mais pour ne pas surcharger la lecture, ce sera à la suite.
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Ebaholic
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MessagePosté le: Ven 10 Nov - 14:50 (2017)    Sujet du message: LA MOULINETTE Répondre en citant

Comment se font les naissances ? Avec la moulinette.

Il me faut noter la chronologie des "posts" relevés pour ne pas se noyer.

7 novembre 2017 à 11:05 - "Le 30 juin, la moulinette reprend l'ensemble des saillies réalisées, et leur attribue une note qui peut aller de 700 à 200 en fonction du croisement.
Ce classement établi, la matrice va chercher 11 chevaux dans la 1ère tranche de 300, et les échange avec 11 chevaux dans les autres tranches.
Ainsi, un petit croisement qui a obtenu un classement de 3500 par exemple peut se retrouver 200."

Considérons que l'exemple de 3500 soit pris au hasard. Mais cela ne semble pas être le cas si l'on en juge par le tableau suivant, qui lui s'arrête à 3600, le nombre de naissance retenue pour 2018 (sur la totalité des saillies, je le re-précise)

La note attribuée, la matrice établi un classement, donc de 700 à 200 (ou de 700 à 480 mais mettons cette fourchette de côté pour l'instant)

chevaux classés :
de 1 à 300 : 11 chevaux tirés au sort pour être remplacés.
de 301 à 600 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 601 à 900 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 901 à 1200 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 1201 à 1500 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 1501 à 1800 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 1801 à 2100 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 2101 à 2400 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 2401 à 2700 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 2701 à 3000 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 3001 à 3300 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.
de 3301 à 3600 : 1 cheval tiré au sort pour remplacer un des chevaux tiré précédemment.

Là, il faut bien comprendre que dans chaque tranche, qui vont de 301 à 3600 donc, 1 cheval est tiré au sort et est retiré pour aller rejoindre la 1ere tranche des 1 à 300.
Ce qui veut dire donc par ex qu'un cheval de la dernière tranche, 3301 à 3600, va se retrouver dans la tranche de 1 à 300.
On notera au passage la dernière tranche qui se termine à 3600 et qui représente donc les naissances retenues de 2018.
Dans ce cas là, nous avons donc un N4 (3-1, 2-2, 1-3) qui devient un bon cheval. Attention au piège, il faut pousser le truc.

"Une fois cette ultime moulinette effectuée, la répartition des notes* se fait selon l'exemple ci-dessous" :


NIVEAUNOMBREN/P
N10
50
5-5
N9
100
5-4
N9
100
4-5
N8
200
5-3
N8
200
4-4
N8
200
3-5
N7
200
5-2
N7
200
4-3
N7
200
3-4
N7
200
2-5
N6
200
5-1
N6
200
4-2
N6
200
3-3
N6
200
2-4
N6
200
1-5
N5
200
4-1
N5
200
3-2
N5
200
2-3
N5
200
1-4
N4
200
3-1
N4
200
2-2
N4
200
1-3


Si je ne me suis pas trompé en établissant le tableau, je vous évite de sortir la calculette, nous sommes à 4050 au lieu des 3600, soit 450 chevaux de trop. Il y a donc à penser que ce tableau n'est pas encore optimisé, et il sera mis à jour si l'info officielle nous parviens.

On remarquera au passage l'importance de la note de naissance, les fameuses étoiles. Il suffit d'aller se promener dans les écuries classiques pour le comprendre.

Posons nous une petite question : imaginons que par le plus grand des hasard, 2 chevaux se retrouvent exactement avec la même note (700/200 ou 700/480), et se retrouvent aussi dans la même tranche mais juste à son extrême ? Prenons par exemple la tranche de 1501 à 1800. Les chevaux A et B ont exactement la même note et par le truchement du classement se retrouve dans cette tranche à 1800 éme place. Un des 2 va forcément sauter pour aller dans la tranche inférieure des 1801 à 2100. Lequel ? Que fait la matrice dans ce cas là ? Cas de conscience ? Am stram gram pic et pic ? Intervention manuelle ?

Revenons à notre petit piège cité plus haut, à savoir un N4 (3-1, 2-2, 1-3) tranche 3301/3600 qui a pris la place d'un des 11 chevaux sortis de la 1ére tranche, 1 à 300, se dernier se retrouvant lui-même donc dans cette dernière tranche 3301/3600.

Est-ce un véritable N4, déguisé en N10 et vice versa ?
Ou est-ce un véritable N4 qui devient réellement un N10 et vice versa ?

Pour tenter d'y répondre, rappelons l'ordre d'action de la moulinette :
1 - suivant la note obtenu par le croisement (700/200 ou 700/480), elle établi son classement via ses tranches et le retrait/dispersion des 11 du haut.
2 - ce classement établi, elle attribue la répartition des notes*.

répartition des notes* : ????
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Calimero1250


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MessagePosté le: Sam 11 Nov - 17:34 (2017)    Sujet du message: LA MOULINETTE Répondre en citant

L'analyse est très pertinente. De mon coté, j'ai demandé au chef pourquoi il préférait utiliser l'ITR plutôt que le BTR. En effet, le BTR est plus adapté à la génétique...
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:39 (2018)    Sujet du message: LA MOULINETTE

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